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K_Wing 發表於 2014-12-11 23:20

討論一下:論壇不讓資歷比較淺的人下載查看附件的用意為何?

[color=Sienna]先來說說,為何要限制「中學生」等級以上的會員才能下載附件?[/color]
本論壇不以會員人數為取向,我們要求的是交流,不喜歡「白食者」,不參與討論OK的,潛潛水爬文章,很好,增進自己的能力,但這對論壇的其他朋友有何好處?坦白說,就算不加入會員,論壇的文章也是全面開放瀏覽的,不發言卻加入會員的用意何在?

討論一下:
[quote]的確『就算不加入會員,論壇的文章也是全面開放瀏覽的』
不發言卻加入會員的用意何在?[/quote]
 這是一個講求知識的論壇,與其他論壇絕不可相提並論,會員加入論壇的目的,很明顯只得一個,就是想解決自己在工作上遇到的問題,唯有註冊成為會員,才能將問題提出和等待有心人幫忙,我覺得這是加入會員的用意。
 致於為何不發言這一點,正如剛才所說,這是一個講求知識的論壇,不是與其他論壇那樣,可以回覆講下感想,本身沒有這方面的知識就搭不上口,所以除了自己提出的問題得到解決後,在該主題內回覆一句感謝後,在其他主題還可以回甚麼呢?

[quote]如果各位以為加入會員就可下載附件,抱歉!讓你失望了,下載附件必須為「中學生」等級以上的會員才有資格,也就是論壇積分需為50分以上,很機車是吧!為何?還是老話一句,本論壇不喜歡「白食者」,權力是自己爭取來的,要收穫請先奉獻你的心力,增加積分提升等級很簡單,不管是發問還是回答都會有積分,發問也有積分?當然,你的問題可能也是很多人的疑問,你的提問將可協助他人獲得問題解惑的機會。[/quote]
 就算會員看過別人的答案後,日後再遇上相同問題,根本也答不上,也不可引用曾出現過相同問題的主題來回應,因為論壇不讓會員下載附件,會員不能從最原始的源頭嘗試用答案學習和研究,會員既然未有這樣的知識,但又已當上了會員,郤又沒有回答的機會,那麼積分又從何累積得來呢?(唯一的積分來源就只有每日完成任務,但現實中有自己的工作的會員,有這樣的需求嗎?)雖然這論壇不喜歡白食者,但論壇郤不斷制造白食者,雖然除回答外還有發問這一個途徑,然而問題是真正遇上才能發問,會員在工作上遇到問題,不一定要來論壇求助,因為公司裡還有同事與上司可以作出幫助,除非同事或上司也幫不上忙,才會來到網上求助,但怎也不致於在工作上不斷出現問題吧。

[quote]有很多朋友都是遇到困難時就來論壇發問,發問很好,但問了就跑了,或許連回來看有無解答都沒有,這種叫「小白」;問了問題也獲得解答,但拿了解答就跑了,這種叫「超級小白」;還有一種小白,時常發問,但獲得解答後不會告知答案是否合適,是否有自己的想法可交流,甚至連句感謝都沒有,這種叫「無禮小白」。限制等級下載雖無法防止「無禮小白」,但至少可減少其餘二者。
也有會員提過,他不是不願參與討論,而是版主們對問題都有回答了,這說法其實並不合理,甚麼叫「論壇」?甚麼叫「交流」?一個問題的解答必定不只一種,版主的解法並不一定都是最好的,大家都可提出自己的見解,不論黑貓、白貓,能抓老鼠的就是好貓![/quote]
 一樣米養百樣人,有以上的人不足為奇,但也不能一竹篙打一船人,然而這樣就限制下載,只能對剛巧遇到相同問題的會員有幫助,又或對於一些對主題有興趣,嘗試從中解答來作出幫助,對於每個問題都碰上『剛巧』這個機會率,我不知有多大,會令到管理員害怕會員偷食白食,郤令有心作出解答的小學生完全失去想幫人的回帖,雖然小學生未必知道答案,然而也可以與出題者作出討論,郤因此失去熱心交流的機會之餘,還被人冠上小白的稱號,令會員索然無趣,要回應又無從入手,試問會員還會有回帖的動力嗎?雖說大家可以提出不同的見解,只係版主可以下載作深入了解問題,會員連題目也沒有看過,到底如何可以做一隻好貓呢?

 我認同這裡是一個得來不易的學習空間,但沒有一定的相關學識,尤如小學生能解決大學生的問題這種奇材,能有幾人?不容許下載題目附件,不讓初級會員看題目,就算剛好有懂得回答題目的初級會員,但又有誰可以盲目地推算出一條解答的方程式出來呢?

 最後我在此說聲抱歉,因我沒有在原來主題作出個人見解,因那主題內已有幾百個回帖,意見雖多,相信壇主也無暇逐一了解和回應,才會在此講講心聲和反映意見,也藉此發個主題而已。

GBKEE 發表於 2015-3-3 08:38

[b]回復 [url=http://forum.twbts.com/redirect.php?goto=findpost&pid=73081&ptid=12993]1#[/url] [i]K_Wing[/i] [/b]
[quote][color=red]這是一個講求知識的論壇[/color][/quote]歡迎為求知識的的會員

[quote][color=red]會員加入論壇的目的,很明顯只得一個,就是想解決自己在工作上遇到的問題[/color][/quote]不歡迎只為解決自己在工作上遇到的問題的會員.

由於為限制這類不為求知識的的會員,而對真正求知識的的會員造成的不便,應是管理員不得不的措施.
所以於回覆時我都盡量的不用附件.

[quote][size=4]一個問題的解答必定不只一種,版主的解法並不一定都是最好的,大家都可提出自己的見解,不論黑貓、白貓,能抓老鼠的就是好貓![/size][/quote]

[size=6]這應是論壇存在的精神[/size]

K_Wing 發表於 2015-3-17 21:55

[b]回復 [url=http://forum.twbts.com/redirect.php?goto=findpost&pid=75455&ptid=12993]2#[/url] [i]GBKEE[/i] [/b]
多謝回覆
可惜我們並不是生存於虛擬空間
我們是活在現實的社會裡
既然論壇是公開性質
有誰會先看完論壇的規定
又或所有文章才去註冊?
人與人不相處過不溝通過
你能分辨那些是好貓嗎?
如果一竹篙打一船人的政策是正確
我想很多有少量知識的會員
都不能發言了

mark15jill 發表於 2015-3-18 07:41

[i=s] 本帖最後由 mark15jill 於 2015-3-18 07:59 編輯 [/i]

[b]回復 [url=http://forum.twbts.com/redirect.php?goto=findpost&pid=75913&ptid=12993]3#[/url] [i]K_Wing[/i] [/b]


    [color=Red]1.限制下載查看附件 與 少量知識發言 是兩回事...[/color]  不要以偏概全

    2.關於此話題 很久之前 就已經有相同的帖

    3.學東西 不是看源頭就會學會  而是要先自己摸索完 了解問題點 不懂的地方在哪 在去找方法... 而不是把問題丟出來 把答案收回去,這樣下次遇到相同的問題 你還是不會...

    4.何謂知識 吸收他人長處、方法  但 前提是 你要先了解 你想要吸收的長處 方法是啥...
         例如  殺魚來說.... 很多人的做法  買魚時 直接請攤販處理  這點是好方法 但 自己還是不知道怎殺...

    5.帖主既然提到 這是現實社會 一樣米養很多人...  那你應該知道  現在的社會 也是 忘恩負義 只求回報 不求付出
        很多人 都只是來此發問(這點很好 值得獎勵) 、找資料  但...
          5-1  往往連自己問題在哪都搞不清楚  別人怎又知道你的問題點?又怎知道要怎幫你解決??
          5-2  很多人只丟文字敘述  只丟一個檔案+些許文字敘述 就要別人幫你解答...  換成你是那個解答者 你會怎做?

     6.權限等級與實際知識多寡 並無關連 不知道為何要牽扯在一起?  
         曾看過 權限等級是小學生  提出的解決方法就很不錯。
         曾看過 權限等級是高中生  提出的解決方法比小學生還不如。

     7.積分的問題...
         說真的 積分目前沒啥實際用途(個人覺得)  再者  你是來學習知識 還是來表現炫耀說權限等級很高 很厲害?
         印象中  小學生就可以回覆解決問題 只要回覆妥當(不是那種灌水文) 就會有積分   
         若根據您所發的文  在下大概知道 您不了解  當初開設此話題的大大(忘記是誰了)的用意...


     8.論壇的用意在於...
         1.學習相關知識(excel  asp  excel vba...之類)
         2.發問、討論  從中學習 從中找出問題點 進而解決
         3.知識領域無遠弗屆 並不是單靠發問 解題 找源頭 就能徹底了解  只能  多看 、多想 、多練習、 多討論   才可以讓自己維持吸收知識的狀態。

K_Wing 發表於 2015-3-19 00:27

[b]回復 [url=http://forum.twbts.com/redirect.php?goto=findpost&pid=75919&ptid=12993]4#[/url] [i]mark15jill[/i] [/b]
看來我與大大的討論點
已經是背道而馳
以你的所舉的論點來說
我認同是非常有道理
可惜我還感到的是問非所答

權限與我何干?
積分又與我何干?
如我標題所示:討論一下
並非執意甚麼
也不是建議甚麼
爭持不下對大家都無益
話不投機半句多
不想被千夫所指
不想成眾矢之的
請版主關帖吧

mark15jill 發表於 2015-3-19 01:02

[i=s] 本帖最後由 mark15jill 於 2015-3-19 01:03 編輯 [/i]

[quote]回復  mark15jill
看來我與大大的討論點
已經是背道而馳
以你的所舉的論點來說
我認同是非常有道理
可 ...
[size=2][color=#999999]K_Wing 發表於 2015-3-19 00:27[/color] [url=http://forum.twbts.com/redirect.php?goto=findpost&pid=75951&ptid=12993][img]http://forum.twbts.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]


呵呵...   我只是根據您的文章內容(積分 權限) 加以闡述我的觀點  

如有冒犯 請多見諒

至於 您所說的
"如我標題所示:討論一下
並非執意甚麼
也不是建議甚麼
爭持不下對大家都無益
話不投機半句多
不想被千夫所指
不想成眾矢之的"

您既然都說  討論一下... 怎感覺您的情緒好激動........
千夫所指?  眾矢之的?    你是不是想太多了.....

再者... 現在論壇內.....
[color=Blue]很多帖都是提出問題 然後自己註明 問題點在哪(已有自己嘗試解決)[/color]
你可以先去看看...
個人認為 那才是最基本的發問的心態...
[color=Blue]因為自己嘗試 遇到挫折  知道問題點在哪   尋求幫助  進而了解
若是碰上類似問題 該以何種方式解決比較恰當(當然不只一種)[/color]

也有很多帖  把問題丟出來( 有附件 沒附件  有說明 沒說明)
只提出想要的結果  卻絲毫沒看到 發帖者有自己先嘗試過的跡象....
當然  有可能是 發帖者 知道自己想要什麼 但不知道要怎表達 或哪種方式描述  嘗試

當然  這是論壇 是交流 學習 的地方   
每個人的發言方式不同  我無權干涉
只是 就事論事而已~

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